Aurēlijs Katkevičs, "Biznesa klases" redaktors.: Ko vērts ir mūsdienu cilvēks?

Mākoņu stāsti

Aurēlijs Katkevičs: žurnālists, žurnāla "Verslo Klasse" redaktors un viens no pirmajiem sabiedrisko attiecību speciālistiem Lietuvā. Šodien mēs ar viņu runājam!

Šis autors ir dīvains. Ne tāpēc, ka viņam būtu kādi nepatīkami trūkumi, bet tāpēc, ka viņš nekur neizplata savas domas. Kad citi autori raksta Facebook, Aurēlijs raksta žurnālus.

"Biznesa klase", "Ilustrētā zinātne", "Ilustrētā vēsture" un nākotnē domā izdot vēl kādu par mūsdienu kultūru. Esmu pārliecināts, ka pirmos trīs jūs jau esat redzējuši avīžu kioskos.

A. Katkevičs ir arī daudzvalodu sabiedrisko attiecību speciālists. Un šodien tas nonāca Debesylas rokās. Parunāsim ar viņu.

Foto Lukass Balandis.

📰 Vispirms gribu jautāt jums kā "Biznesa klases" redaktorei, ar kādiem cilvēkiem jums ir viegli un labi komunicēt?

Grūts jautājums. Varbūt jāsāk ar to: katram cilvēkam ir īpašs valodas apģērbs. Advokāts, uzņēmējs, datorzinātnieks – katram savs žargons.

Visgrūtāk man ir komunicēt ar dažādu iestāžu un organizāciju vadītājiem, un viņiem bieži ir lingvistiskā čaula - iemācīti, uztrenēti teikumi. Visvieglāk ir ar tiem, kam nav šī lingvistiskā apģērba. Kas ir par sevi, par sevi un par sevi.

📰 Dažreiz cilvēki, kuriem nav pieredzes, šaubās, vai ir izvēlējušies pareizo ceļu. Kādu padomu jūs viņiem dotu?

Aicinājums tagad kļūst ļoti dinamisks. Jo laiki ir šausmīgi dinamiski. Droši vien jebkuras tehniskās zinātnes zināšanas, viss to komplekss vai kods tagad noveco 2-3 gadu laikā. Tas pats notiek humanitārajās zinātnēs, varbūt ne tik ātri, bet pietiekami ātri.

Viss mainās. Tāpēc dzīvot, pieķeroties savam izdomātam mērķim, ko iesaka vecāki vai vide, mūsdienās nav jēgas. Vienīgais mērķis un vienīgais moto šajā nemitīgi mainīgajā pasaulē varētu būt: būt pēc iespējas elastīgākam un mācīties visas dzīves garumā.

📰 Un no kā tu mācies?

Es sēžu uz milzīgas informācijas "caurules".

📰 Kā nepazust šajā informācijā? Satiksme ir milzīga.

es nezinu. Es tā dzīvoju kopš 1986. gada (tas ir 30 gadi). Tas pats ir, ja simtkājainim prasām – kā tu staigā? Vai Benedikta Vanago - kā tu brauc? Kad esat pieradis, tas vienkārši darbojas.

📰 Ja cilvēks nolemtu sekot jūsu pēdās un kļūt par žurnālistu, ko jūs ieteiktu?

Esmu pārliecināts, ka tādas profesijas kā žurnālists nav. Šī ir amatniecība. Profesija ir pavisam cita. Profesija ir sistemātiskas zināšanas par Visuma uzbūvi un sabiedrību – izpratne par pasauli. Un pats galvenais ir disciplīnas, prasmju, kaut kā nopietna apguve.

Es ieteiktu visiem pabeigt dogmatisko teoloģiju, kvantu fiziku, klasisko filoloģiju. Kas dod pamatzināšanas par pasaules un civilizācijas attīstību.

📰 Un vai mums ir vajadzīgas pamatzināšanas, lai būtu dažāda informācija?

Nav nepieciešams daudz zināšanu. Es runāju par zinātniskās domāšanas principiem. Zinātniskās – skeptiskās, bet zinātkārās un optimistiskās – domāšanas principi. Tās vajadzētu iegūt. Tie ir pamats. Viss pārējais ir viegli sakārtots.

📰 Jūs reiz teicāt, ka pasauli nevalda nauda, bet gan stāsti. Kā izstāstīt šo labo stāstu?

Atbildes uz šo jautājumu studentiem mācu apmēram semestri. To nav iespējams aprakstīt dažos teikumos.

📰 Un kādi būtu pamatprincipi?

Nebaidieties no sevis. Katrs cilvēks ir unikāls - stāsts notiek, kad tas ir tavs stāsts. Jūsu pirmais jautājums ir tieši par to.

Kā cilvēkam, kā indivīdam, kurš redz pasauli tādu, kādu to redz tikai viņš, man ir instrumenti – valoda – ar kuru palīdzību es varu paziņot savu unikālo redzējumu un domāšanu, un tad notiek stāsts. Tikai tad cilvēks izlaužas no tām apgūtajām frāzēm, žargoniem, kas daudz ko slēpj.

📰 Es gribu jums uzdot vēl vienu jautājumu - dažreiz roboti raksta rakstus žurnālistu vietā. Kā būt īpašam cilvēkam, kuru nevar aizstāt ar tehnoloģijām?

Tikai pagājušajā nedēļā, Google dators AlfaGo uzvarēja go pasaules čempionu no Dienvidkorejas Lī Sedolu. Go ir sena ķīniešu spēle un vēl nesen tika uzskatīts, ka dators tur nevar pārspēt cilvēku, jo spēlei ir vairāk kombināciju nekā Visumā ir atomu.

Jau vairāk nekā desmit gadus programmas veido reportāžas un raksta tekstus, kas mūs sasniedz caur ziņu straumi.

Tos var pasūtīt: vispirms tas tika darīts ar sportu, tad ekonomikas jomā, noziedzniekiem un tā tālāk. Ir noteikti standartalgoritmi, standarta situācijas un elementi - vienmēr ir mironis, vienmēr ir slepkava, akciju vērtība krītas, akciju vērtība ceļas, basketbolists met trīspunktnieku...

Bet ir divas lietas, ko mākslīgais intelekts nespēs paveikt: Pirmkārt, viņam nebūs unikālas spējas redzēt situāciju un izstāstīt viedokli unikālā valodā.

Tomēr mūsu smadzenēs ir vairāk neironu savienojumu, tāpēc mūsu redzes lauki un asociācijas, iespējams, ir plašāki. Tas ir viens no iemesliem, kāpēc mūsu profesija – stāstu māksla – nepazudīs.

Un otrā lieta ir tā ka informācijas pārslodze mūsdienu pasaulē ir milzīga un šī iemesla dēļ daudzi cilvēki slīgst zināmā informācijas vienaldzībā.

Zināšanas krīt no visur, un to ir daudz. Tie pārsvarā ir emocionāli, bet galu galā tas neko neaizrauj, nekaitina un neko neiemācās. Informācijas pārslodze kļūst par baltu troksni.

Foto no "Kāpņu galerijas".

Tāpēc svarīga ir otrā funkcija: Personalizējiet zināšanu plūsmu atbilstoši konkrētam klientam: kas viņam vajadzīgs un kā viņš vēlētos redzēt šīs zināšanas.

Šeit ir vēl viena mūsu amata nākotnes perspektīva — kļūt par informācijas diskžokejiem — no šīs milzīgās informācijas straumes atlasīt to, kas konkrētam cilvēkam ir vajadzīgs.

📰 Vai tas ir līdzīgs sociālajiem tīkliem, kur jūs izvēlaties, kādu informāciju vēlaties redzēt?

Sociālie tīkli ir ļoti interesants, pašorganizējas un pašmācības modelis, kas darbojas pēc neironu tīklu principa. Mākslīgais intelekts daudz mācās no sociālajiem tīkliem. Viņu darba veids ir ļoti interesants un daudzsološs.

📰 Jūs esat reģistrēts kādos sociālajos tīklos - ko tie jums dod?

Linkedin būtībā ir darba meklēšanas tīkls, un es pārtraucu to meklēt pirms desmit gadiem. Attiecībā uz Google+ tas bija Facebook konkurents, un to bija interesanti izmēģināt. Es neesmu reģistrējies Facebook, bet es tam sekoju. 1

Google+ man izmēģinājumu laukums, kur var pārbaudīt, pārbaudīt vienu citu domu vai ideju. Priekšrocība ir tāda, ka tas nav plašām masām zināms produkts, tāpēc daudz mazāk komentāru ir par bērnu nolaupīšanu Akropolē.

Piemēram, ja jūs izvirziet noteiktu priekšstatu par pašregulācijas mehānismiem sabiedrībā vai komentāru par to, kā Irānas līgums ietekmēs naftas cenu svārstības, tad cilvēki patiesībā nāk apspriest naftas tirgu, nevis teikt, ka jūs esat Vašingtonas vai Maskavas aģents.

Otrā lieta - tas ir ideju avots. Redzu daudz informācijas plūsmu, pa kurām peld idejas no dažādām jomām. Es iegūstu daudz dažādu informāciju.

Un trešā lieta ir Es tur atrodu autoru. Tur raksta daudz cilvēku. Salīdzinot ar to, kā es strādāju literatūrā un mākslā pirms trīsdesmit gadiem, tas ir milzīgs progress un priekšrocība.

Tagad es katru dienu redzu neprātīgi daudz potenciālo rakstnieku, kuriem ir kas interesants sakāms par daudzām lietām. Un man ir iespēja redzēt viņu vēsturi, pagātnes esejas un to, kā viņi raksta, ko viņi var pastāstīt. Pieejamā plūsmas un izvēles telpa ir ievērojami lielāka.

Un viens no maniem redaktora pienākumiem ir atrast autorus, tāpēc Google+ ir ārkārtīgi ērts darbam.

📰 Es vēlos jums jautāt arī par konkrētu jomu - publisko uzstāšanos. Tas ir paredzēts tikai politiķiem un uzņēmumu vadītājiem. Bet vai tā ir taisnība?

Mums ar to ir milzīga problēma, tāpat kā ar rakstīšanu. Mēs kā lietuvieši, iespējams, neprotam būt publiski dažu mūsu mentalitātes īpašību dēļ. Un šī, iespējams, ir viena no mūsu psihotipa lielākajām problēmām.

Es nezinu, kāpēc sabiedriskā komunikācija jau labu laiku ir bijusi kā cita valoda.
Es skolās ieviestu retorikas nodarbības un publiskas debates. Arī rakstīšana - ne tikai tā, kā tas ir tagad. Cilvēks ir tas, ko viņš saka.

Tas, ko viņš spēj nodot mutiski un rakstiski, ir tas, kas viņu atšķir no citām radībām.

📰 Paldies Aurēlijs!

Man patika! Uzzināju dažas interesantas lietas par Aurēliju un ieguvu jaunas idejas. Bet kā tu domā?

Dalieties komentāros zemāk.

– Daļa Sipavičūte


  1. Šī intervija tika ierakstīta 2016. gada sākumā. Šobrīd (2020. gada sākumā) Google+ tīkls jau ir slēgts, un Aurēlijam Katkevičam ir personīgais konts Facebook tīklā.

  • Mēs kā lietuvieši, iespējams, neprotam būt publiski dažu mūsu mentalitātes īpašību dēļ. Un šī, iespējams, ir viena no mūsu psihotipa lielākajām problēmām.
    Beidzot!

  • Mentalitāti kā tādu vārdu sapratu tās patiesajā iekšējā nozīmē pēc svešvalodas apguves. Tikko izveidoju savu tulkojumu: "garīgais"-garīgais (spāņu klubs)", tante"(spāņu klubs)-krūšu. Garīgās krūtis mūsu tautas.Piekrītu,tiesa,publiskā komunikācija diezgan ilgu laiku bija cita valoda.Varbūt cita apziņas līmeņa dēļ?Zinātniskās domāšanas principi.Lieliski!Tas ir tikai elitei?Par disciplīnām piekrītu ( dogmatiskā teoloģija, kvantu fizika, filoloģija).Nu pēc kādiem 10 gadiem, kad apkalpojošajā sektorā arvien vairāk dominēs roboti, kiborgi, kas ar viņiem notiks bez zinātniskās domāšanas?

  • Nu ja šaha dators uzveica Kasparovu, tad varbūt tas mākslīgais intelekts tiešām uz daudz ko spēj. Daudz, bet vai viss? Nez kāpēc man radās šāda doma: kā tas mākslīgais intelekts tiek galā ar emocijām? Vai jūs varat tos kontrolēt, izraisīt, mainīt tos pa vienam? Ja godīgi, manas zināšanas šajā jomā, varētu teikt, ir nulle. Interesanti dzirdēt to cilvēku viedokli, kuri par to zina vairāk.

    • Un viņam jau ļoti labi pārvalda emocijas. Pirmkārt, tā jau vairākus gadus diezgan precīzi nolasa cilvēka emocijas (vismaz no sejas), un tās nav grūti izraisīt, izmantojot tās pašas lietas, ar kurām cilvēki izraisa emocijas. Piemēram, vārdos: Kremļa roboti ir interesanti, jo automātiski rakstītie teksti nav nejauši, tie ir atlasīti, lai krustotu idejas un jūtas. 🙂

      Un izjust emocijas – to arī tu sajutīsi. Kad jums tas ir nepieciešams. Patiesībā emocijas nav nekas vairāk kā neliels aprēķins. Tikai mēs kā cilvēki nejūtam, ka, piemēram, dusmu laikā izdalās vesela kaudze ķīmisku vielu, lai pārvarētu kaut ko, kas izraisīja dusmas. Jo mums tas ir normāli. Un dators – viss ir jāizveido no paša sākuma ar soļiem un programmām. :')

      Jebkurā gadījumā, manuprāt, tā ir laba pieredze programmēšanas pamatu apguvē. Dažas stundas palīdz daudz labāk saprast, kā datori darbojas un kāpēc. Un tad palikuši tikai soļi...

      Es personīgi iesaku: http://waitbutwhy.com/2015/01/artificial-intelligence-revolution-1.html

      (Un jā, autora teksti ir pat garāki par manējiem. Un man tas patīk.)

  • >